xXx [24.08.2009 12:56:30 ]
А у мну вопрос витал с самого начала.
Почему гос-во передаёт часть пусть и отслеживаемых им
"полномочий" в негос-венные "руки" , само не может или
.... ???
Oleg [24.08.2009 13:05:35 ]
Тонег, СКАЖИ МНЕ , что с вопросом о ДОжиточном уровне. Прошу не путать с
ПРОжиточным. Это раз. Насколько я знаю он установлен в размере 19 лет после
выхода на пензию. То есть нормальная пенсия платИться в течении этого
времени будет, а потом будешь жить на то, что сколотил своими
перечислениями. А во вторых, Проще делать депозитные вклады, тем более
государство гарантирует возврат с 700 000 рублей однозначно. Но, есть
нюанс, если Банки прогорают, то ты в СОВОКУПНОСТИ вкладов получаешь свои
700 000 рублей. Так что в России не обманешь, всегда ты будешь должен.
Это опять экивок к накоплениям на счетах пенсионных
вкладов.
Бабай [24.08.2009 13:24:47 ]
Гос-во отдаёт в НПФы, потому что само реально не может.
Пенсионная система вещь ооочень инертная и чтобы что-то изменить надо лет
20.
Сейчас пенсионная система работает так же как в СССР. То есть сейчас
бабулькам и дедулькам платят пенсию из отчислений, которые делают
работающие сейчас. Когда работающих много больше пенсионеров, то всё
нормуль.
Но вот оказалось, что год к 2015-му на трёх работников будет два
пенсионера. Чем платить пенсионерам тогда? Повышать налоги??? ЕСН уже
задрат мама не горюй. Поэтому гос-во честно сказало: "платить будем
формально". То есть символическую сумму. На сегодняшние деньги рублей
900 вроде как. Всё остальное гражданин пусть сам себе зарабатывает.
То есть пенсионная система стала видоизменяться. И в будущем НЕ планируется
платить пенсионерам из средств работающих сейчас. Эта реформа началась
почти 8 лет назад.
И во всём мире так, кроме редких исключений.
И действительно мона самостоятельно копить, например на банковском
депозите. Но как показывает практика, 98 % работающих граждан пофиг, что
они завтра будут жрать и как жить. Но то что именно эти 98% будут во всю
глотку орать что нас опять на@бали, никто не сумневается. Поскольку пенсия
у них будет маленькая - не накопили...
По поводу 19 лет, насколько я знаю ни в каких законодательных актах эта
цифра не участвует. Это обычная статистика и она ежегодно должна
корректироваться, исходя из этой цифры и закладывают пенсионные выплаты на
год вперёд. Для накопительной пенсионной системы эта цифра ваще никак не
канает и не участвует.
Ещё всё таки скажу... "Гос-во не допустит...", "Гос-во не
будет..."...
Хватит совка уже!!!
Эти деньги (накопления) НЕ принадлежат государству!!! И он ими просто НЕ
может распоряжаться!!!
Государство восемь лет назад сказало , что пенсию платить НЕ будет!
Всё что пытается сделать государство сейчас - защитить население от
собственной глупости и недальновидности. Правда поначалу слабо пыталось,
сейчас по-резче процесс пошёл.
Кстати ещё одно проявления совка - суперзабота о своей трудовой книжке.
Через 20 лет с ней останется разве что в туалет сходить...
Oleg [24.08.2009 15:41:02 ]
Ха. Бабай. Ты попробуй в нашем Дураково без трудовой устроится? У меня жена
имеет опыт в медицине, спорте и ее не берут никуда. Тыкают в трудовую и
говорят, а где вы работали? И пофиг, что она по контракту работала там, где
название организации на слуху у специалистов. Даже я в этом шлепнутом Бюро
по работорговле получил отлуп, хотя у меня опыт большой в плане бизнеса,
маркетинга и прочей шелухи, не говоря о заводском.
По поводу отчислений - посчитай тогда сколько работяга при зряплате
отчисляет в ПФ. Даже при тех суммах очень приличная цифра сложится. При
отчислении 100 рублей у тебя на счету будет миллион через 40 лет стажа.
Пожалуйста, 9000 при нынешних ценах старушке хватит и за хату заплатить и
питаться не Ролтоном.
Хочешь жить "кучеряво" - рискуй, отчисляй.
19 лет - это Зурабов еще внес предложение.
Государству не принадлежат? Хорошо, принадлежат Пенсионным Фондам, которые
начнут сдыхать лет через 10. Нет человека - нет денег. Формула Ленина живее
всех живых. А пусть наследники попробуют потягаться в оставшихся деньгах?
Кто ж их отдаст? Механизм не прописан и не продуман. Все на авось сделано,
сляпали, шапками закидали бедных пенсионеров и никакой нормальной
разъяснительной работы. Может быть Тоник разъяснит? Вопросов поднято много,
а ответов с гулькин нос.
Tonik [24.08.2009 23:22:08 ]
Олег, не обижайся, что ответов "с гулькин нос". Я как бе работой
занят был маленько)) В общем это...При встрече всё расскажу. Или в Офис
приходи - 38 кабинет на третем этаже пристройки к РУСУ. Там где
"Гроздь" находится. Только не налево надо (там магазин) а прямо
иди, и по лестнице поднимайся. Компания "ПромАгроФонд" фонд
называется. Правда, позвони мне сначала. Надо чтобы в офисе или Татьяна или
я был. Кстати - да, там спросить Татьяну.
Но лучше мне звони - пересекемся)
Oleg [24.08.2009 23:31:23 ]
Тоник. Про ответы с "гулькин нос" не к тебе относится. Это про
ситуацию вообще. Очень мутно все в нашем государстве. Вопросов очень много
навяливается, а ответов сам понимаешь, на уровне агенства ОББ (Одна Бабка
Болтанула). Я привел арифметику за пятый класс с арифметической прогрессией
и мы видим, что деньги такие народу-покемону-бывшемугегемону давать нельзя.
Вот и будет каждые 10-15 лет ротация НПФ, как успешно прогоревших. Я мимо
буду пробегать на днях - обязательно загляну, чаек попьем.
Oleg [25.08.2009 01:02:09 ]
- алло, внученька, подскажи, как дозвониться в Пенсионный фонд, где деньги
платят...
- бабушка, справок о международных переговорах мы не даем!!!
ПЫ,СЫ. у нас всегда считалось *красивым* умирать за Родину...только Родина
почему-то шепчет в ответ: "так тебе и надо"!!!
Tonik [25.08.2009 02:55:27 ]
Да нет, и с Родиной, оказывается всё в порядке..Слушать только нужно и
смотреть то что нужно, а не всё подряд.
norvegija [25.08.2009 14:44:16 ]
Ух, и жарко тут у вас ребятки
третий год
ежемесячно отчисляю денюшку НПФ + мой работодатель вносит туда же
определенную сумму также ежемесячно + вступила в программу государственного
софинансирования с нового года, вообщем если я к пенсии не смогу сделать
себе новую грудь, соберусь с такими же старушками и устроим флешмоб похлеще
бразильского карнавала
А тут как то с знакомой этоу тему подняли, так она типа с чего (с каих
средств) платить, типа дЕньгов нет, а тут еще и взносы, при этом сидели с
ней далеко не в пивнухе и пили далеко не пиво-водку, на мой вопрос, а
почему бы вот те деньги, которые сейчас пропили, не отнести в НПФ поставил
её в тупик
Бабай [25.08.2009 17:19:03 ]
Тоник)) Срочно помоги девушке накопить на грудь)))
Ты там рядом)))
Tonik [25.08.2009 19:07:54 ]
))) Дык она ж уже сама себе помагает..и поэтому - большая умничка. Но я бы
тоже с удовольствием кому нибудь помог...Это всё таки моя зарплата...А
народ раскачивать надо...а времени на раскачку нет))
Tonik [28.08.2009 02:36:26 ]
Норвегия. Извини, не получилось к 12 быть на месте. Скажи, как тебя найти.
Я подойду)
Галина [31.08.2009 11:08:07 ]
"Короче, отвечаю - тема нормальная, никаких на..бок тут нет.)) Пиши ЛС
если чо)
И ещё, никому ничего не навязываю, и навязывать не собираюсь..Это не мне
надо..Я то найду, как заработать. Это ВАШИ пенсии))
Бабай, зная твою "любовь" к "Гаранту" - говорю - не
то..совсем всё по-другому. Я крепко вопрос изучал..долго)Ты человек
неглупый далеко, думаю сам пробъешь всё за нас))"
Tonik- я не так "крепко" изучала вопрос - просто 11 лет в ПФР
работала и 3 года в НПФ - предлагаю рассказать всю правду, что тебя лично
ожидает в ПРОМАГРОФОНДЕ... звони, 8 927 222 92 03
norvegija [31.08.2009 11:20:21 ]
Тоник, звони потом расскажешь!!!!
Oleg [31.08.2009 11:20:22 ]
Тоник. Попробуй корпоративные страховки поделать. Правда "поле"
вспахано уже
Бабай [31.08.2009 13:57:49 ]
Поле конечно же вспахано.
Некоторые НПФ предлагают весьма нехилые агентские, отсюда сверхактивность
на данном направлении.
Тоника уже стали пугать)) Что его ждёт на этом поприще)))
Единственное что приходит на ум: там агентов кидают???
Если нет, то всё остальное опять тупой совок.
Вобще не врубаюсь в аргумент "там так тяжело работать".
А где легко??
Вобще везде, где платят более-менее приличные бабки надо пахать. В НПФ в
том числе.
Oleg [31.08.2009 15:29:34 ]
Легко манагером работать, торговым представителем, инженером, если есть
мозги. Три недели достаточно, чтобы выстроить систему работы и построить
под себя персонал, в том числе и начальнега.
Правда, не каждому это дано.
Галина [31.08.2009 21:34:14 ]
Легко работать там,где нравится. Но вообще-то нигде легко не бывает, просто
разница в том, что одно мы понимаем и делаем с удовольствием, а другое,
только для того, чтобы выжить, или, в лучшем случае заработать.
Tonik [31.08.2009 21:38:28 ]
Всем +5))
Галина [31.08.2009 21:52:12 ]
Бабай Статус: Шайтан Оглы 31.08.2009 13:57:49 ....
"Тоника уже стали пугать)) Что его ждёт на этом поприще)))
Единственное что приходит на ум: там агентов кидают???
Если нет, то всё остальное опять тупой совок."
Да, совершенно верно,из Промагрофонда и Русь агенты сбежали, т.к. их
"кинули"...И кинули здорово- после двух лет работы, после года
работы - т.к. они не оформлены были агентами, и представительство в ФНС на
учете не состояло. Чтобы определиться верно в НПФ, надо: Шаг1.узнать кто за
этим фондом стоит- учредитель и партнер-например: ОАО РЖД, ОАО Газпром,
т.е.- отрасль, которая существовала, существует, и будет существовать(если
какое-либо предприятие, даже АВТОВАЗ, и то знаете что с ним стало) Отрасль,
это не предприятие. Шаг 2. Посмотреть на сайте Рейтинг надёжности этого
НПФ- самый высший А++, ниже А+, А, В++, В+,В. и чем выше оценка экспертов
по рейтингу, тем надежнее фонд. За все время пенсионной реформы только у
трех фондов наивысший рейтинг был с первого года работы, у двух ещё
повысился до наивысшего в прошлом, 2008г. Т.е. с самым высоким рейтингом
надежности и успешности стало 5 фондов из 130 в России.Шаг. третий. Есть ли
юр.лицо в округе- филиал или региональное
представительство,зарегистрированное в вашем городе или близлежайшем с
юр.правами - это говорит о самом наивысшем статусе- такие НПФ не кинут
агентов, т.к. имеют средства и желание работать с гражданами. Шаг 4.Сколько
лет работает этот региональный представитель- полгода,три
месяца..Образование - знаком ли с пенсионным законодательством или лапшу на
уши вешает...Ну и т.д.
[